Radio collective (avec vidéo)

goffi 01/02/2012, 23:10 GNU-Linux projet SàT jabber-xmpp Libre

Salut à vous,

j'avais dit que je commencerais à m'amuser sur les fonctionnalités: après le tube par XMPP, voici la radio collective.

Le principe ici est que vous êtes dans un salon de discussion, et que chacun peut mettre une musique à la suite: la même musique est jouée simultanément pour tout le monde, créant ainsi une expérience de radio collective.

Pour l'instant il y a 2 éléments maximum en queue, et dès qu'un élément se libère, n'importe qui peut en ajouter un; mais par la suite on peut imaginer un système plus élaboré pour choisir qui peut mettre la musique (chacun son tour par exemple, selon un système de vote si les musiques passées sont appréciées, ou encore avec un jeu: celui qui répond bien aux questions peut choisir la musique).

On peut ainsi voir arriver des salons à thème: jazz, rock, expérimental, découverte, chansons à texte, etc. Ou alors passer des soirées à faire découvrir des morceaux à vos amis, chacun à tour de rôle, faire des blind test, voire animer des fêtes de manière collective.
Si en plus vous ajoutez cette possibilité sur votre téléphone, vous voilà acteur de votre propre radio pendant vos trajets en train :)

Ci-dessous une petite vidéo qui montre la maquette actuelle fonctionner (Proof of Concept comment disent les anglophones).

À noter que je serai présent au FOSDEM à Bruxelles ce week-end: j'y ferai une démonstration du projet au stand XSF, n'hésitez pas à passer pour en discuter :). Je ferai également une conférence de 15 min dans la devroom XMPP samedi à 18h00, vous pouvez cliquer sur ce lien pour plus de détails.

Comme d'habitude, pour lire la vidéo, vous devez utiliser un butineur récent (Firefox 4 ou le dernier Chromium par exemple).
Vous pouvez aussi utiliser VLC (version >=1.1 uniquement), en allant dans le menu « Média/Ouvrir un flux réseau » et en mettant cette URL: http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_5_radio_collective.webm
Enfin, vous pouvez utiliser mplayer: mplayer "http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_5_radio_collective.webm"

Cette vidéo est sous la licence Creative Common BY-SA

Steven 12/03/2012, 17:01

Sympa ça ! En ajoutant la video et l'aspect temps réel, tu auras cloné Google Hangout , et ça pourra être repris dans des boites en interne, t'auras plus qu'à vendre du support et de l'intégration ;)

gnujeremie 20/03/2012, 15:02

Vraiment top ! Il faudrait que je retente une installe de SàT maintenant que j'ai changé de PC, repartir sur des bases propres (et saines) sera certainement mieux ! En tout cas, ce genre de démo donne vraiment envie :)

Nouvelles rapides

goffi 01/12/2011, 20:34 GNU-Linux projet SàT jabber-xmpp Libre

Salut à tous,

un petit billet très rapide pour vous dire que j'ai fait un entretien pour DLFP: https://linuxfr.org/news/entretien-avec-goffi-d%C3%A9veloppeur-de-s%C3%A0t-client-de-messagerie-instantan%C3%A9e-libre où j'indique notamment que je souhaite lancer un site basé sur libervia avant la fin de l'année (si j'y arrive, ce n'est pas gagné), et que j'ai commencé une interface basée sur Qt.

D'autre part j'ai été aux Journées Du Logiciel Libre à Lyon récemment, et j'y ai fait ma première conférence. L'ambiance était très familiale, ça m'a bien plu, j'espère y retourner l'année prochaine.

Je suis particulièrement débordé en ce moment, c'est assez difficile de trouver du temps à consacrer à SàT, mais j'y arrive tant bien que mal.

À bientôt...

fanita 03/12/2011, 23:33

moi j'ai rien compris à ton interview, à part: "L'électricité et un réseau décent ne sont pas toujours faciles à trouver dans l'outback australien :)", et je trouve que tu te la pètes à mort :)

Shell: pipe you commands out via XMPP with SàT

goffi 07/10/2011, 13:46 projet GNU-Linux technique jabber-xmpp-en Libre SàT

G'day all,

just a short notice to show a feature i'm currently implementing, the hability to pipe out a command line stream via XMMP, using jp, the command line frontend of the "Salut à Toi" project.

The syntax is quite easy: imagine you have 2 people Pierre and Louise talking together. Louise is talking about the last Blender Foundation movie, Sintel, and Pierre is interested, and want to see the trailer Louise is talking about. To do that, he just has to enter the following command:

jp --pipe-in louise | mplayer -


Which mean "I'm waiting for an incoming stream from louise". Louise correspond to the name Pierre gave to its contact louise@example.org, jp do the association.
He could also have used the full jid instead: louise@example.org/Noumea .

In the other side, Louise can pipe out the trailer to Pierre with the following command:

cat sintel_trailer-480p.ogv | jp --pipe-out pierre

Quite easy isn't it ? You don't have to worry about the IP address of your contact, just to know its jid, or to have it in your roster with an easy-to remember name.

Note that jp was already allowing you to pipe out command line result as a XMPP message (to do some ascii art for example ;) ).

If you want to copy a file, the syntax is quite similar:

jp -wg louise

for reception and:

jp -g sintel_trailer-480p.ogv pierre

to send the file. The -g flag means you want to see the progress bar.

The following short video show this in action. It's in french, but you don't really need the comments to understand it.


To play the video, you nead a recent browser (e.g. Firefox 4+ or the last Chromium).
You can also use VLC (>=1.1 only), by using this url as a flux: http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_4_copie_et_pipe.webm

Last but not least, you can use mplayer: mplayer "http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_4_copie_et_pipe.webm"

This video is licensed under Creative Common BY-SA

For the technical side, it's just a modified XEP-0096 . It would be intersting to propose this as a standard to the XSF, but maybe by using jingle transfer instead.

Please not that all of this is really experimental.

I plan to release the next version of "Salut à Toi" soon, stay connected :)

Ligne de commande: envoyez vos tubes (pipes) par XMPP (avec vidéo)

goffi 07/10/2011, 11:38 jabber-xmpp GNU-Linux technique projet Libre planet-libre SàT

Salut à vous,
une nouvelle vidéo, très courte, pour vous montrer 2 choses:
  • la copie (transfert de fichier pour faire plaisir à Neustradamus) qui a été améliorée, vous avez ici un exemple avec jp - le frontal en ligne de commande -. J'avais déjà fait une démo dans la première vidéo, mais cette fois la syntaxe est simplifiée (plus besoin de fournir le jid complet), et sous le capot les protocoles ont été améliorés (gestion de in-band bystreams et gestion du proxy dans Socks5), bien que pas tout à fait fini.
  • j'en ai profité pour ajouter une nouvelle fonctionnalité qui devrait plaire aux amoureux de la ligne de commande: la possibilité d'envoyer la sortie d'un tube (pipe) par XMPP.
    La vidéo montre ça en action en streamant une vidéo par XMPP.

    C'est un test que j'ai fait, et c'est juste une légère modification de la XEP-0096. Ça peut être intéressant d'essayer de standardiser ça, peut être en passant par jingle.
Tout ça est encore très expérimental - et en cours de finition -, tout retour est le bienvenu.

Comme d'habitude, pour lire la vidéo, vous devez utiliser un butineur récent (Firefox 4 ou le dernier Chromium par exemple).
Vous pouvez aussi utiliser VLC (version >=1.1 uniquement), en allant dans le menu « Média/Ouvrir un flux réseau » et en mettant cette URL: http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_4_copie_et_pipe.webm

Enfin, vous pouvez utiliser mplayer: mplayer "http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_4_copie_et_pipe.webm"

Cette vidéo est sous la licence Creative Common BY-SA

De l'urgence d'agir

goffi 30/09/2011, 13:16 jabber-xmpp projet Libre humeur planet-libre SàT ici et maintenant

À force de discussions, je me rends compte que beaucoup de gens ne comprennent pas forcément l'énergie que je mets dans mon projet (Salut à Toi), ou sentent qu'il y a un problème avec des services comme Facebook (FB), mais ne savent pas exactement quoi. Aussi, je vais expliquer ici certains des principaux problèmes que posent ce dernier.

La centralisation

Un des problèmes majeurs de FB est sa centralisation, c-à-d la concentration des informations qui y sont déposées ou y circulent au sein d'une même entité, et a fortiori une entité privée à but commercial ayant déjà eu des actes et paroles douteux (nous y reviendrons).
La centralisation permet la censure et le contrôle (par FB, pas par vous), facilite l'analyse de données (comprendre la lecture de votre vie), et éventuellement les mesures répressives d'état ou autre suivant le contexte.

Ces problèmes inexistants ? Chine, Iran, Corée du Nord, Turquie...
Ces problèmes inexistants dans des pays « démocratiques » ? La France et l'Australie sont sur la liste des pays sous surveillance [1] quant à liberté sur Internet.
Dites vous bien que le maccarthisme ce n'est pas si loin... Dites vous bien qu'avril 2002 ce n'est pas si loin; dites vous bien que les Lumières et les Droits de l'Homme, ça commence à être un peu trop loin...

Les risques informatiques d'aujourd'hui

Une chose qu'il est peut-être difficile de comprendre, c'est ce qu'on peut faire aujourd'hui avec toutes ces informations. Je vous passe toutes les techniques d'analyses de données de masse [2] qui notamment permettent aux grandes chaînes de bien placer les rayons pour mieux vous faire dépenser, pour se concentrer sur des cas plus évidents.

Tout site qui a un bouton « j'aime » ou « partager » qui pointe sur le site de FB leur transmet des informations, et permet à FB de tracer les sites que vous visitez, même si vous n'êtes pas connecté... ou même si vous n'êtes pas inscrit [3]. Ainsi il peut leur être possible de savoir que vous avez lu tel article, que vous vous intéressez à tel produit, tel livre, que vous regardez telle vidéo.

Imaginez que vous soyez militant, pour une quelconque cause - écologie, politique, syndicat, nucléaire, ou autre - et que cela ne plaise pas forcément aux autorités (d'entreprise, locales, nationales, peu importe). Sachant les ennuis que cela peut vous causer, vous faites bien attention à ce que vous faites sur internet, et notamment vous vous gardez bien de mettre vos opinions politiques, religieuses, ou autre sur votre profil FB.

Maintenant, de fil en aiguille, suivant votre activité, vous rencontrez d'autres militants, que vous ajoutez, et qui eux ne prennent pas toujours les mêmes précautions que vous.

Même à supposer qu'il ne mettent pas de photo de vous pendant une action, ou aucun commentaire du genre « tu viens à la manif demain ? », le simple fait d'être amis avec vous, et que vous en ayez plusieurs peut vous trahir.

D'autre part, les techniques de reconnaissance d'images, et en particulier de visages, ont beaucoup progressé ces dernières années. Une simple photo de vous - anonyme dans la rue - peut vous associer automatiquement [4] à votre compte FB, votre nom, votre adresse IP, vos amis, et toutes les informations que vous avez entrées. Fini les policiers qui parcourent le journal pour savoir qui était dans telle ou telle manifestation.

Sans même aller jusqu'au cas militant, votre vie et vos contacts évoluent, et il peut être ennuyeux de laisser votre historique depuis votre naissance [5] sur des machines que vous ne maîtrisez pas. Quand on pense qu'il y a 10 ans on prenait peur de laisser son numéro de téléphone sur un forum ou au tollé qu'a provoqué le fichier EDVIGE. Et qu'on ne me parle pas du sempiternel «Je n'ai rien à cacher», signe d'un effarant manque de réflexion et d'ouverture. J'espère bien que vous avez des choses à cacher; j'ai des choses à cacher.

Les risques humains

La curiosité, vilain défaut ou pas, est humaine.

Je ne sais pas comment sont gérées les bases de données au sein de l'entreprise, ni combien elle a d'employés, ni qui a accès à quoi, ni comment et pour combien de temps tout est stocké.

Ce que je sais, c'est qu'il y a des risques pour tous les gens ayant accès aux données que vous mettez sur FB, qu'ils soient 10 ou 10000, de les récupérer, les lire et les analyser. Que ce soit un patron, un employé, une entreprise à qui on a vendu ces données, n'importe quelle entité sur le chemin de ces données comme votre fournisseur d'accès à Internet et ceux qui y travaillent, quelqu'un chez qui vous avez consulté votre compte, ou un pirate informatique; ces informations sont consultables d'autant plus facilement qu'elle ne sont pas chiffrées, c'est à dire qu'elle ne sont pas protégées.Cela revient à envoyer des courriers avec une enveloppe ouverte ou à avoir des conversation « intime » au milieu d'une pièce remplie de monde.

Le simple fait de consulter votre compte FB dans une bibliothèque ou sur un hotspot risque de permettre à n'importe quel apprenti pirate d'accéder à tout votre compte. [6]

La publicité

Peut-être êtes vous habitué à voir des trucs qui clignotent partout, que ça ne vous dérange pas pour lire ou regarder des photos/vidéos. Peut-être que vous acceptez que les données que vous envoyez soient diffusées à des entreprises commerciales. Peut-être que vous êtes résolu à vivre avec cette pollution visuelle, parfois sonore, et qui utilise votre connexion internet (la bande passante), que vous pensez que c'est un mal nécessaire. Peut-être que appréciez qu'on vous dise quoi acheter, où sortir, comment vous habiller, quoi manger, bref qu'on pense à votre place...

Moi non.

Le remplacement de l'existant

Jusqu'ici nous avions des moyens simples, efficaces, décentralisés et standards pour communiquer, tel que le courrier électronique ou les abonnements aux sites (flux atom). Ces moyens ont leur défauts, mais sont (étaient ?) répandus, et installables/utilisables par n'importe qui. Aujourd'hui - il s'agit là d'une simple constatation - j'ai le sentiment que ces moyens disparaissent au profit du confort aseptisé de FB. J'ai de plus en plus de mal à joindre mes connaissances - y compris les amis - par courrier électronique classique, qui ne devient plus qu'un outil pour les messages officiels. Ceci contraint à soit créer un compte sous la pression sociale, soit à avoir des difficultés à joindre ses proches.

On assiste purement et simplement à une privatisation du web.

L'uniformisation, la perde d'identité

Au début du web (et de sa démocratisation, dans les années 90), on voyait de nombreux sites de tous les styles, faits parfois avec amour (et plus ou moins bon goût), qui avaient une touche personnelle, un côté créatif.

Aujourd'hui, par soucis de simplification (moins de choses à gérer), d'efficacité (contacts et pubs facilités) ou pour je ne sais quelle autre raison, de plus en plus d'entités, sites, associations, sources d'informations choisissent de faire une page FB. Vous savez, ces pages qui ressemblent à un profil de personne, avec les infos, commentaires, les statistiques, les produits, les pubs; vous savez ces pages qui ressemblent à ces autres pages... toutes les mêmes.
Non seulement elles sont tributaires de ce que leur permet (et change parfois sans préavis) FB, mais surtout elles sont uniformes, identiques.
Depuis mon plus jeune âge j'entends des gens parler avec effroi (et il y a de quoi) du spectre de la pensée unique... Qu'en est-il du site web unique ?

Ce qu'on sait déjà, ce à quoi on peut s'attendre

Je parlais plus haut de paroles et d'actes douteux, revenons y. Il n'est même pas question ici de mentionner les courriels qui auraient circulé par le passé et des déclarations attribuées au (présumé) fondateur de FB, ou à ce qu'on trouve dans les médias (livre, film) parus récemment, mais de ce qui a été officiellement déclaré et assumé.

Début 2010 Mark Zuckerberg déclare « Les gens sont maintenant à l’aise avec l’idée de partager plus d’informations différentes, ils sont aussi plus ouverts et à plus d’internautes […] La norme sociale a évolué depuis quelques temps » et « Les enfants se sont toujours préoccupés du respect de leur vie privée, c’est juste que, pour ces jeunes, la notion de « vie privée » est très différente de ce qu’elle est pour les adultes » [7]

FB cherche ouvertement à devenir un point d'entrée, et un point central du web, notamment avec le protocole « Open Graph ». [8]

En juillet 2011, la directrice marketing déclare la guerre à l'anonymat: «Je pense que l'anonymat sur Internet doit disparaître. Les gens se comportent beaucoup mieux lorsque leur véritable nom est visible. Je pense que les gens se cachent derrière l'anonymat et ont le sentiment de pouvoir dire ce qu'ils veulent derrière des portes closes». [9]

Plusieurs cas de censure ou fermeture sauvage de comptes sont connus. Ainsi ce danois qui s'est vu fermer son compte pour avoir posté « l'Origine du monde » de Gustave Courbet [10], ce groupe « Boycott BP » supprimé (puis rétabli devant la pression) « par accident » [11], ou la désactivation de comptes sous pseudonymes (ou supposés comme tel), comme celle d'un activiste chinois [12].

De la responsabilité de tous

Créer un compte est une chose - j'en ai moi même un [13] -, il y a des tas de raisons valables pour le faire: curiosité, amis qui nous invitent, utilisation des fonctionnalités comme le partage de photos, etc. Le problème est quand on prend la peine d'y réfléchir, qu'on en comprend les dangers, et qu'on continue à souffler sur les braises.

Chaque statut posté, chaque commentaire, chaque photo ajoutée (de vous, ou  - pire - d'une connaissance), chaque bouton « j'aime » ou « partager » cliqué alimente la chose; chaque « site » créé dessus, chaque bouton « j'aime » ou « partager » placé quelque part augmente et légitime leur emprise.
Plus personne ne peut dire désormais qu'il ne « savait pas », c'est maintenant une question de choix et de prise de responsabilité.
Je ne cherche pas ici à avoir un ton accusateur ou condescendant, ayant moi même ma part dans l'histoire, je cherche juste à montrer qu'il y a une prise de conscience à avoir, et ce sans plus attendre. Nous avons une responsabilité vis à vis de nous et de nos proches, et vis à vis des générations à venir.

Bien qu'ici il soit question du site le plus connu, la plupart des réflexions s'appliquent également à d'autres, en particulier Google. Et j'ai fait l'impasse sur de nombreux autres problèmes, comme la géolocalisation. [14]

Quelles sorties ?

Il existe des alternatives, plus ou moins avancées. Salut à Toi en est une, et je souhaite bien entendu son succès, mais il en existe d'autres comme Movim, Jappix, Retroshare, Gnu Social, etc. Et certaines dont je me méfie (Diaspora) mais qui ont le mérite d'être libres (du moins pour l'instant [15]).

Le monde dans lequel nous sommes évolue, et j'ai la nette impression que nous en perdons le contrôle. Notre génération se contente de suivre ce qu'on lui présente, alors que c'est la première fois dans l'Histoire qu'elle a de tels moyens pour le changer, le réinventer; et pour cela je lui en veux un peu. Où est passée cette rage si présente par le passé ? Où est le mouvement de la jeunesse ?

 

 


Mise à jour du 27/07/2015

On me fait remarquer en commentaire que Diaspora a changé : c'est vrai, le projet est devenu communautaire, et les fondateurs l'ont quitté pour un autre projet. Et comme je l'ai dit dès l'annonce du passage de Diaspora à un développement ouvert, je lui fais maintenant beaucoup plus confiance, et pour avoir rencontré certains développeurs, je pense que l'esprit y est. Maintenant il va surtout falloir éviter de faire des îlots séparés, et tout faire pour que les projets libres puissent communiquer les uns avec les autres.

On me demande aussi de mettre un lien vers http://jenairienacacher.fr/, c'est chose faite.


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Notes et références

[3] Une région d'Allemagne a même fait interdire l'utilisation du bouton « j'aime » pour les sites hébergés sur son territoire: http://www.01net.com/editorial/537828/un-land-allemand-veut-interdire-le-bouton-j-and-039-aime-de-facebook/
[10] http://www.rue89.com/2011/02/17/au-danemark-facebook-censure-lorigine-du-monde-190992?page=4 . Le profil a ensuite été rétabli - sans l'image -, et des pages FB consacrées au tableau ont été supprimées suite à la médiatisation (http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Origine_du_monde#cite_ref-5)
[13] compte créé au début à l'invitation d'une amie, je m'en sers désormais comme point d'observation de l'interface et de l'utilisation qu'ont du réseau mes contacts.
[14] un point de départ pour approfondir: http://fr.wikipedia.org/wiki/Critiques_de_Facebook

Olivier 03/10/2011, 11:30

Si tu te méfies de Diaspora, tu peux aller jeter un coup d'oeil sur Friendika (http://project.friendika.com/), qui essaye de cumuler le meilleur de plusieurs mondes (FB/Twitter, Diaspora, Courriel).

C'est marrant qu'il ne soit jamais cité, alors qu'ils ont été plus rapidement fonctionnels que Diaspora - bien que basés sur des principes relativement similaires - et ce sans levée de fonds. Et qu'accessoirement, les dépendances sont beaucoup plus raisonnables que pour Diasp (juste PHP/Mysql, en gros).


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RenardFuyant 04/10/2011, 15:36

Hih hoh, article sympa. Tu parles de plusieurs solutions libres, mon questionnement se situe justement plutôt sur le "comment SàT justifie son existence par rapport aux autres qui sont évoquées". En fait je les connais déjà pour la plupart, mais ce qu'il serait intéressant de discuter serait les avantages/limites de chaque, de voir si l'une d'elles semble avoir trouvé la voie à suivre pour nous solutionner, ou de se demander au contraire si elles sont toutes inadéquates ...
Pour ma part, et je pense que c'est le cas d'une bonne part des personnes qui te suivent via ce blog, je sais déjà pourquoi j'évite Facebook ... Pour ceux/celles qui ne savent encore pas trop pourquoi c'est dérangeant, le "planet auto-hébergement" et le framablog en parlent également de temps en temps.

goffi 04/10/2011, 16:05

goffi's status on Tuesday, 04-Oct-11 14:06:23 UTC

De l'urgence d'agir: http://identi.ca/url/53980375 #xmpp #facebook #SàT...


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goffi 04/10/2011, 17:07

goffi's status on Tuesday, 04-Oct-11 15:08:50 UTC

De l'urgence d'agir: http://identi.ca/url/53980375 !xmpp !facebook !SàT...


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Goffi 04/10/2011, 19:12

@RenardFuyant: Outre le fait que SàT a été lancé avant la plupart des solutions évoquées (hormis peut être Retroshare et Gnu Social, je ne sais pas exactement quand ils ont été lancés), il ne se place pas tout à fait de la même manière. Déjà l'archi est différente de toutes les autres, ce qui permet notamment l'utilisation de multiples interfaces (web, bureau, console, ligne de commande) avec le même client.
Ensuite, ça ne se veut pas vraiment un « réseau social » (terme que je trouve un peu pompeux), même si ça en offre les possibilités, c'est un client XMPP et à ce titre ça offre des possibilités très larges (transfert de fichier, téléconférence, messagerie sécurisées, jeux, etc.).
Après il y a des avantages/inconvénients au cas par cas, comme les technologies employées, les possibilités, etc.

À noter que je suis en contact avec les auteurs d'autres projets, en particulier Jappix et Movim, et que nous cherchons avant tout à garder la compatibilité (ce qui n'est pas forcément évident vu que le microblogage est seulement en train de se standardiser).

@Olivier: Friendika je connais de nom mais je ne me suis jamais vraiment penché dessus, faudra que je finisse par y jeter un œil :).


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Altor 31/10/2011, 18:06

Merci pour ce résumé. Je vais faire passer autour de moi.

RyDroid 27/07/2015, 16:58

Il y a des coquilles :
* "La France et L'Australie sont sur la liste des pays sous surveillance" "L" avant Australie
* "les techniques de reconnaissance d'images, et en particulier de visages, onT beaucoup progressé ces dernièreS années"
* "début 2010 Mark Zuckerberg déclare" C'est un début phrase : le "d" devrait être en majuscule.

"Et qu'on ne me parle pas du sempiternel «Je n'ai rien à cacher», signe d'un effarant manque de réflexion et d'ouverture. J'espère bien que vous avez des choses à cacher; j'ai des choses à cacher." Tu pourrais ajouter une note avec ce lien : http://jenairienacacher.fr/
Tu pourrais aussi peut être mettre à jour la réflexion sur diaspora* qui, de ce que j'en sais, ne montre plus de dangers (failles de débutant, don droit d'auteur, etc).

Goffi 27/07/2015, 17:20

RyDroid: merci c'est corrigé et mis à jour. J'ai aussi supprimé ton deuxième commentaire vu que c'était un doublon.


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Salut à Toi: Petit état des lieux en images

goffi 03/08/2011, 22:27 GNU-Linux projet SàT jabber-xmpp Libre

Salut à vous,

Près d'un mois après les RMLL, une petite mise au point sur l'avancement de SàT:

déjà, je n'ai pas encore eu les contributions que j'espérais pour accélerer le développement, il commence à y avoir de plus en plus de personnes qui s'intéressent au projet, mais ça reste timide. Heureusement, j'ai depuis un petit moment maintenant l'aide précieuse de Raiden, un graphiste qui a fait un super boulot sur Libervia (l'interface web), vous pouvez voir le résultat dans les captures ci-dessous, et également sur le jeu de quiz qui est en cours de finalisation. J'espère que nous pourrons continuer à travailler ensemble, et ainsi commencer une véritable équipe autour de SàT (cela semble bien parti pour).

Libervia donc, n'a plus grand chose à voir avec l'interface de démo (qui est toujours en ligne), et est proche d'être utilisable. Son utilisation est fortement basée sur les groupes, notamment au niveau du microblogage, ce qui permet de bien choisir les personnes à qui vous destinez vos messages. Petit détail amusant, depuis la mise en ligne de la démo la firme au moteur de recherche a lancé un (énième) service dit « social », et beaucoup de monde s'est extasié sur les « cercles » qui ne sont rien de plus que les groupes tel qu'ils existent dans XMPP, et qui sont donc utilisés dans Libervia.


libervia_login.png
Cette capture montre l'écran que vous voyez quand vous arrivez sur le site, avec la fenêtre de connexion. Le logo à gauche est le logo du projet.

libervia_discussions.png
Ici vous voyez la page principale, qui n'a plus grand chose à voir avec la dernière version. Encore une fois, c'est grâce au travail de Raiden (qui a également dessiné le logo et les graphismes du jeu de quiz ci-dessous) que nous avons pu en arriver là. Quelques remarques sur cette capture:
  • Kde ne veut pas me capturer le pointeur (bien que je lui ai demandé), il est au dessus de « Nouvelle-Calédonie », c'est pour ça qu'elle est en rouge, ainsi que Louise qui appartient à ce groupe
  • L'interface est comme vous pouvez le voir basée sur des widgets, que vous placez par glisser/déposer: Par exemple pour avoir le widget « famille », vous déplacez le groupe « famille » sous « contacts » à l'emplacement voulu
  • Vous pouvez mettre des widgets sur plusieurs lignes et/ou colonnes, permettant ainsi d'avoir plus de place quand nécessaire, et de vous organiser comme vous voulez. Vous n'êtes plus limités à 3 colonnes comme dans la démo, vous en faites autant que vous voulez (idem pour les lignes bien sûr)
  • la barre du haut est la barre principale pour les entrées, c'est pour cela que vous n'avez pas de barre de saisie en dessous des widgets. Cette barre est redimensionnable à souhait, ce qui peut être utile si vous rédigez un long message
  • le widget « louise@tazar.int » a sa barre de titre en rouge parce qu'il est sélectionné, vos saisies lui sont envoyées. Si vous êtes étourdis, un panneau de couleur vous indique clairement à qui vous envoyez le message pendant la saisie
  • Les onglets en bas permettent d'avoir plusieurs pages de widget, ou un widget demandant plus de place (comme le jeu de Tarot) séparé. L'onglet que l'ont voit ici est un salon de discussions.
Cette interface est fonctionnelle, et sera disponible à la prochaine version d'ici quelques semaines (avant la fin du mois d'août), ou via le dépôt de développement pour les plus aventureux. Il reste cependant quelques problèmes à régler avant de remplacer la démo par un service d'essai, mais ça ne devrait plus tarder (j’espérais le lancer avant fin juillet, maintenant il faut plutôt s'y attendre pour la fin de l'été).

quiz.png
Ici vous voyez l'état actuel du jeu de quiz. Il n'est pas encore fini comme vous pouvez le remarquer, mais est quasi-jouable (sur Wix uniquement pour l'instant, il viendra ensuite sur d'autres frontends dont Libervia).
Tout ceci a été présenté aux RMLL il y a un mois. Suite à une petite pause, le code reprend désormais vie, avec en particulier un nouveau frontend dont j'espère vous parler rapidement, restez en ligne ;)

PS: si vous voulez une idée du fonctionnement, vous pouvez voir le billet et la vidéo postés il y a quelques mois.

EtMortAuxCondiments 04/08/2011, 11:10

Salut, petites impressions très rapides sur ton projet, pour t'aider peut être à attirer l'attention du public.
Je te décris mes impressions en arrivant sur le site.

- Je suis déjà tombé sur un article linuxfr au sujet de SàT
- Je tombe sur ton blog par les RSS de jabberfr.
- Je zieute ton dernier post, un site web, je me dis par habitude... oh, un site de réseau social à la movim ? (fausse impression bien sûr)
- Je zieute les captures, je suis pas emballé ... je vois des bulles de discussion, je suis pas chaud des facebooks & co, je cherche à distinguer les features, je cerne pas l'intérêt du logiciel, trop en alpha, ou qui fait moins bien que ce qui existe déjà (j'utilise gajim, a priori j'ai pas besoin de plus)
- Je comprends que ton truc est un frontend ... en passant par ton wiki sur la page SàT (en mode libriste, je prends la peine de m'intéresser) pour me remémoirer de quoi il en retourne. Je zieute le graph, j'en tire pas trop de conclusion parce qu'il est pas évident à aborder... Du SMTP, SàT qui engloble le tout... houla :p
- je comprends toujours pas bien cette image du quizz dans ton billet de blog, juste un mini-jeu ?
- j'ai pas pris la peine de lire dans le détail, mais voilà à peu près le point où j'en suis, et où je t'écris là.

Donc voilà, je te laisse tirer les conclusions toi-même (j'en ai pas à faire), mais ce que je me dis:
- j'ai pas envie d'installer un truc modulaire (même si c'est bien) qu'est un peu relou à mettre, et qu'a pas bonne gueule (j'ai pas vu de capture d'écran de Wiz)

Bien sûr, ton projet est en développement, et je n'ai justement pas un regard de dev car j'ai pas envie de coder, mais ça me dérange pas de m'intéresser à des projets, juste que faut que je comprenne un minimum et que je voie en quoi c'est intéressant. Of course je n'ai pas assisté à la présentation des RMLL.

Donc essentiellement, je pense que la question se situe autour de la présentation de ton site (c'est un blog dotclear, et c'est pas très beau, mediawiki c'est pratique mais ça n'a pas forcément bonne gueule non plus), de ton projet et de son intérêt.
Après, c'est normal qu'étant en dev, c'est surtout les détails du développement qui sont exposés, et que tes billets témoignent de l'avancée/activité et que c'est chouette.
Ce sont sans doute des défauts qui se corrigent par eux mêmes, mais voilà l'état de ma visite !
En esperant que ça t'ait un peu aidé,

Un Hanonyme content de pouvoir commenter sans s'identifier (j'espère, j'ai pas encore clické...)

Goffi 04/08/2011, 12:50

Salut,

ce blog est mon blog perso, et a priori ceux qui le lisent me suivent (ou peuvent lire dans les archives), et je m'en sers principalement pour exposer des infos techniques ou des mises à jour.

Que tu ne trouves pas une des interfaces à ton goût et que tu considères que ça fait les choses moins bien qu'ailleurs (ce qui est assez osé sans visiblement n'avoir rien essayé) ça reste une affaire de goût personnels. Maintenant, dire les choses comme ça, bof; proposer des choses, dire ce qui ne va pas (il y a un bugzilla disponible pour cela) ce sera autrement plus utile. Pour la petite histoire, les commentaires étaient plutôt élogieux aux RMLL, donc tout le monde ne trouve pas forcément l'interface moche. Bref dit clairement ce que tu n'aimes pas, parce que dire « je n'aime pas les bulles, je n'aime pas FB, gajim me suffit », ça veut juste dire que tu ne vois pas l'intérêt (ou n'a juste pas besoin) du micrologage et des fonctionnalités qui vont autour, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Un site beau, euh oui pourquoi pas, mais ça prend du temps de faire un site, et du temps je n'en ai pas. On verra comment la question se pose dans un moment, autrement dit si j'ai un peu d'aide. De toute manière ce sont effectivement des problèmes qui se corrigerons tout seul, pour le moment le projet ne s'adresse pas au grand public, il faut un minimum de recherche pour le comprendre (ce n'est pas forcément facile à expliquer).


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Goffi 05/08/2011, 11:53

Bon je viens de relire mon précédent commentaire, et j'ai répondu un peu sèchement.
J'apprécie quand même le temps passé à rédiger ton commentaire, et l'intérêt que tu portes au projet...


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Max 06/08/2011, 14:31

Bonjour,

Je suis d'accord sur certains points : Ce n'est pas très clair, il faut lire tous tes billets pour comprendre l'intérêt de SàT. Si tu cherches à obtenir plus de contributions, tu devrais essayer de faire une page claire sur le wiki du projet pour le présenter et insister sur les objectifs à long terme.

Actuellement, il n'y a que ça : "Salut à Toi (ou SàT), est un client XMPP/Jabber, qui a la particularité de proposer plusieurs affichages (frontends), c'est à dire plusieurs types d'interfaces pour l'utilisateur. "

Et du coup, bah je me dis : encore un n-ième client Jabber, j'en vois pas l'intérêt, je verrai plus tard.

Bonne continuation à ton projet !

Goffi 06/08/2011, 14:41

Salut,

Ok, je vais faire un effort de ce côté, à commencer par le wiki... dès que je trouve un peu de temps :)

++


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GCP version 0.1.3

goffi 20/06/2011, 14:14 GNU-Linux projet Libre

4 jours après la précédente version, une nouvelle version mineure est disponible, qui corrige quelques bugs (syntaxe « gcp RÉPERTOIRE1 RÉPERTOIRE2 » et code de retour) et qui ajoute des tests.

Sinon ça avance toujours côté SàT, mais il y a énormément de choses à faire, aussi de l'aide serait bienvenue :)

GCP version 0.1.2

goffi 16/06/2011, 14:15 GNU-Linux projet Libre

Salut à tous,
une nouvelle version de gcp est sortie (j'ai pu trouver 5 min entre 2 développements sur SàT): la 0.1.2 .
Un grand merci à Thomas Preud'homme (aka Robotux) pour ses contributions et pour le paquetage Debian (mon premier logiciel à intégrer Debian, ça fait quelque chose -snif- :') ).
Merci aussi à Ganryuu pour le paquet Arch Linux (que j'ai vu par hasard, faut pas hésiter à me prévenir !), et aux autres empaqueteurs s'il y a d'autres paquets dispos.
J'en profite aussi pour remercier Wido qui a fait un paquet pour Salut à Toi, et l'a mis à jour dans dans la soirée qui a suivi l'annonce sur DLFP.
À noter aussi pour les pythonneux que j'ai mis gcp sur pypi.
Sinon pour les changements, il y a:
  • un script d'installation
  • une manpage
  • amélioration de la précision du os.stat
  • saut de liens symboliques (options --dereferrence et --no-dereferrence)
  • diverses corrections de bogues
N'hésitez pas à faire des demandes de fonctionnalités ou des rapports de bogues sur le traqueur de bogues, même si j'ai peu de temps à consacrer à autre chose que SàT...

Salut à Toi: a multi-frontends XMPP client

goffi 05/06/2011, 15:56 projet GNU-Linux technique jabber-xmpp-en Libre SàT

G'day all,

I have been working for a while on an XMPP client with a daemon/frontends architecture: the idea is that you have the main logic centralised in the daemon side, and you can make very different lightweight frontends for the view. The project is intended to be a modular, multi-platform, multi-frontend communication software. The frontends can be adapted to a particular use case, or platform.
Currently, there are a desktop frontend, a console frontend, a command-line frontend, and a web frontend. A Kde frontend is also planned.

The project is quite difficult to summarise, as it touch a lot of domains (it's not intended to be only an instant messaging software, but to explore deeply the power of XMPP): with it you have instant messaging, e-mail style heavy messaging, multi-user chat, microblogging, file sharing, games, etc.

Techical part

Salut à Toi (SàT) - which means « Hi to you » - is heavily based on the Twisted framework, and the XMPP library Wokkel, which is on top of it and should be integrated in Twisted in the future. The core backend concentrate only on the RFC, a couple of XEP, and the essential stuff to run. Most of the XEP and the advanced functionalities are put in plugins, that allow the code to be modular, and to choose which features you want (you can remove plugins to suppress features for e.g. a public station). SàT manage several profiles: you can use different profiles for different accounts on different servers.


The backend communicate with the frontends throught a "bridge", which is actually an IPC: so far, D-Bus is used, but it is possible to use an other one. All the frontends and the backend together make one client, that means that if you enter something in one frontend, it will appear in the other ones like if it was enterred there. It also means that the history of the conversations is shared, and that if you create one profile somewhere, it will be created globally.


As the backend is independent of the frontends, you can use SàT without graphical interface (i.d. without X running), or unplug a frontend while the backend is still running (e.g. to terminate a long file transfert).
As you can guess by seeing Twisted, SàT is made with Python, it is actually 100% Python, including browser side code (see below); but an other language can be used to make a frontend. Actually any language able to talk with D-Bus can work, and the planned Kde frontend will be made with C++.

Here is a global Diagram of the architecture:
Salut à Toi: Global view

The frontends

Wix: the desktop frontend

Wix is the reference frontend, it is used to test implementation of features. It is based on wxPython. It's intended to be a classical desktop frontend, which should work everywhere. In the future, it could be change its interface for a more experimental one.

Primitivus: the console interface

Primitivus is for console lovers. It is based on Urwid, and the interface is more worked. I had to make several widgets for this frontend, so I eventually put them in a separated library: urwid-satext (Urwid's SàT extensions), I hope they can be usefull for other projects.

primitivus_copie_fichier.png

JP: the command-line tool

JP is a swiss knife, it can be used in many ways. It can be use to easily send file: I spend most of my time in a shell, and it's often annoying to have to go in thousand dialogue boxes just to send a file, furthermore if I am already in the good directory. With jp, I can just type:
jp file mycontact@example.org
and I plan to use a more friendly interface like "jp file nickname".
In addition, jp can send a whole directory by compressing it, accept multiple files without having to accept each time, or send the output of an unix command. It can be used as a powerfull scripting tool, e.g. to notify you when something happen on your server.
In the future, it should gain lot of features like sending microblogs, or managing roster.

jp.png

Libervia: the web frontend

I have waited to make this frontend to start the communication about SàT. Libervia is close to what the fashion wants to name "social network", but with a big emphasis on privacy and user respect; it clearly wants to be an alternative to the massively centralised commercial services. It's entirely made in Python, thanks to pyjamas, with is a Python port of GWT.
There are many thing to say about pyjamas: group centred right management, clear interface, use of widgets, unique input box, visual indicator to show who will be able to read your message, etc.
All of this is shown in a video (in French, but I'm pretty sure it's understandable without the sound, any help to make subtitles welcome):

This video is under Creative Common BY-SA

In addition, a technical demo is online: http://www.libervia.org . Please don't pay any attention to the ugly appearance, we are working on it and it should be really nice looking soon.

Libervia, as the whole SàT project in linked to a social contract, see below.

libervia_prototype1.png

Some things you can do with SàT

Here are some stuff you can do with SàT:

  • Use your e-mail client (MUA) to read and send your messages: XMPP manage "normal" type message, which are heavy messages pretty similar to e-mails (with a subject and a body). This messages are often managed really basically by XMPP clients, but this job could be done by feature-full stable and well-known e-mail softwares like KMail, Thunderbird, Mutt, Roundcube, etc. So, 3 extensions have been made: one to manage a Maildir box, one to manage an IMAP server, and one to manage a SMTP server. Theses extensions allow to connect most of e-mails clients to SàT, and use them to send message to your XMPP contacts, receive messages from them, or even send message to standard e-mail network throught an SMTP gateway. I think XMPP is an excellent candidate to be used as an alternative to e-mail.
  • Microblogging: SàT manage microblogs (only in Libervia so far), not only in the popular classical public way, but also with access restriction through roster-based group access. For example, if you have all you family members in the group "family", you just have to enter "@family: Salut à toi la famille" in the input box, and only the member of your family will be able to read this message. If you want to publish this for everybody, just enter a double @, like this: "@@: my global public message". With this, not only all you contacts will be able to read your message, but even people you don't know as it is public (on the online demo, you can see them through http://www.libervia.org/blog/your_nick).
  • receive multiple files from one contact without having to individually accept them: jp, the command-line tool, allow (among other things) to automatically accepts files, or to send a full directory at once by making a tarball with it.*
  • Nothing to do with XMPP, but an extensions allow to send message to a Couchsurfing account. There is a way to make lightweight XML interfaces for plugins: that allow to make a plugin which will work with all frontends; the couchsurfing plugin was just an excuse to try it.
  • Play French Tarot: I have made a French Tarot game (a card game extremely popular in France), which is playable on the desktop with Wix, in text-mode with Primitivus, or in a browser with Libervia. It was a test in the idea to make a general card game XEP, any people interested in cards games for XMPP can contact me.

Games

Games are an important part of SàT. The following stuff are planned:

  • Generic card games engine: the Tarot Game was an implementation test of a card game. I'd like to take profit of this experience to make a generic XEP, wouldn't it be nice to play your favourite card game through your favourite XMPP client with your friends ? If you are too far to play on a real table of course :)
  • I'd like to do the same think for board games, and a Xiangqi game is planned (Chinese chess)
  • A quiz game is planned in the very short term, probably for next release
  • on the long term, everything can be made, even maybe real-time games

wix_tarot.pngprimitivus_tarot.png

Social contract

Maybe the most important point of all the project: a social contract has been made, and show the principles that SàT and people involved in it follow. It can be read here: http://www.libervia.org/contrat_social.html, but it's only available in French so far.

Licences

  • The SàT backend, Wix, Primitivus and jp are under GPL v3+
  • urwid-satex is under LGPL v3+
  • Libervia in under AGPL v3+

What's next ?

I have reached the point I wanted to build the foundations of the project, and make it credible. Now I need to stabilise everything, clean and re-factor several parts of the code, remove all the ugly Q&D hacks, finish half-made things, etc.
It's the perfect time to give a hand :)

But new features are planned on the short time, mainly picture sharing and quizz game.

You want to help ?

All the tools needed for contributions is here (wiki, bug tracker, mailing list, mercurial repository).
The project use many really interesting stuff like Twisted, Wokkel, Urwid, Pyjamas, etc. It can be a good way to discover them and improve you skill, and I hope give them some contributions.

The help I need:

  • developers ! The project begin to be too big for me alone. In particular, I need people to port SàT on other architectures (*BSD, Android, Mac OS X, Windows, etc.). Only portable technologies have been used, so it should ask a reasonable amount of work.
  • tester: SàT should work with most browsers, most platforms, most XMPP server, etc.
  • Graphic designers: many things to do: icons, design, etc. Somebody just started to help me on this point, that means that the aspect should improve quickly.
  • CSS designers, Libervia should offer different kind of presentations
  • translators
  • donations: if the project succeed, would you make some donation ? Should I take some time to have a donation system ?
  • ...

If you are interested, the first thing is to subscribe the mailing list: http://lists.goffi.org . I hope to have around 10 peoples to start to use it seriously.

Conclusion

This post is only an overview of Salut à Toi, and I think the potential is very big. I strongly believe in the community, and I hope I have interested you enough to have a hand :)

I finish with two videos showing the project (the third one is linked above), but they are in French. Any help to make subtitle for them welcome.

This video is under Creative Common BY-SA

This video is under Creative Common BY-SA

Z_God 07/06/2011, 11:57

I didn't read it very thorough, but isn't this very similar to Telepathy? Some of the examples (like a game) seem to be done with Telepathy as well.

Is this made on top of Telepathy?

Goffi 07/06/2011, 13:52

Hi,

Well I have thought about Telepathy when I started SàT, but I quickly discard it because I wanted to use Twisted (I like the architecture, and it's really powerful).

I haven't studied Telepathy in details, so maybe I'll say wrong things, but Telepathy is a framework to make communication software like XMPP client, while SàT *is* a XMPP client, and the backend and all the frontends make a whole unique client: that means, e.g., if you send a message in one frontend, it will appear in all others like if it was entered there. That also mean a common shared history.
The backend doesn't only manage all the XMPP stuff, it also manage stuff like progress bar or some UI parts.
I think that if you would want to put Telepathy in the SàT architecture, it would be instead of Twisted rather than instead of the backend.

In addition, you can use an other IPC than D-Bus with SàT, and it concentrate on XMPP.


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Z_God 10/06/2011, 01:16

Thank you for your response. I was indeed mainly wondering whether you had considered Telepathy :)

I'm also not very familiar with Telepathy, but I think it would be good to have a very thorough comparison of your framework and Telepathy, because currently at least on first sight they seem to have many similarities.

The bit that especially interested me was the command line example, that's something I would probably use a lot :)

Goffi 10/06/2011, 14:01

It's still unstable and early adoption, but don't hesitate to fill bugs reports or request features ( http://bugs.goffi.org ): it need more users to be more stable and usable anyway ;).


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(SàT 0.2) Salut à toi, le web !

goffi 31/05/2011, 20:40 GNU-Linux projet SàT jabber-xmpp Libre

Salut à vous,

ça faisait un moment que j'en parlais, voici la nouvelle interface web, qui se nomme Libervia, accompagnée de la sortie de la version 0.2 de SàT.
Je ne vais pas faire un trop long discours ici, mais juste évoquer les points les plus importants:

  • un service web va être associé à cette interface, et j'espère pouvoir le mettre sur pied très rapidement
  • les groupes vont être au centre de la gestion des droits, vous comprendrez en voyant la vidéo
  • oui parce qu'une nouvelle vidéo est disponible
  • et une version de démonstration aussi, elle est pas belle la vie ?
  • et le point le plus important: un contrat social à été rédigé, et indique les lignes suivies par tout le projet « Salut à Toi ». Vous pouvez le consulter ici: http://www.libervia.org/contrat_social.html, ou directement depuis Libervia
  • ça fait longtemps que je travaille seul sur ce projet, de manière assez confidentielle. Je voulais atteindre un certain point: pour apporter une crédibilité au projet, et pour en montrer les grandes lignes. Je considère ce point désormais atteint: même si le client n'est pas encore utilisable au quotidien, et qu'il manque certaines choses essentielles, je pense qu'il est maintenant véritablement lancé
  • Je vais avoir besoin d'aide !!! Les priorités actuelles sont la consolidation de l'existant, la traduction, la documentation. Si vous aimez Python (le projet est 100% en Python, y compris Libervia) ou même d'autres langages (on peut coder une interface dans n'importe quel langage qui peut parler à DBus), ou même si vous n'êtes pas développeur, je pense que ce projet est excitant, et touche à beaucoup de technologies et de domaines intéressants. N'hésitez pas à me contacter: goffi@goffi.org (courriel) ou goffi@jabber.fr (jid), et surtout à vous inscrire à une des 2 listes de diffusion, j'aimerais atteindre une dizaine d'inscriptions pour commencer à les utiliser.

Enfin, quelqu'un m'a récemment proposé de l'aide (Raiden) pour travailler l'aspect, et pour le prochain jeu (quizz) et à commencé des maquettes pour le site: c'est très bien parti :)

Pour tester la nouvelle interface: www.libervia.org mais je vous recommande très fortement de voir la vidéo avant
La nouvelle version de SàT se trouve sur le serveur ftp.

Comme d'habitude, pour lire la vidéo, vous devez utiliser un butineur récent (Firefox 4 ou le dernier Chromium par exemple).
Vous pouvez aussi utiliser VLC (version >=1.1 uniquement), en allant dans le menu « Média/Ouvrir un flux réseau » et en mettant cette URL: http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_3.webm

Enfin, vous pouvez utiliser mplayer: mplayer "http://www.goffi.org/videos/pr%c3%a9sentation_S%c3%a0T_3.webm"

Cette vidéo est sous la licence Creative Common BY-SA